Понедельник, 03.08.2020, 15:28

Главная
Микрорайон Родники
Данный сайт создан жителями микрорайона Родники и не имеет никакого отношения к компании "Строитель плюс", Управляющей Компании или другой коммерческой организации.
Форма входа
Логин:
Пароль:
Меню



Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru

http://goo.gl/2mBMB

Московская Щербинка - Южное Бутово


Новые сообщения · Участники · Правила форума · RSS
  • Страница 3 из 4
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Модератор форума: Merso, Total  
Форум » Микрорайон Родники » Дом №2 » Общее Собрание Собственников в доме 2 (Подготовка и проведение ОСС в интересах собственников)
Общее Собрание Собственников в доме 2
maximtДата: Понедельник, 05.10.2009, 15:52 | Сообщение # 31
Профессор
Группа: Актив
Сообщений: 267
Статус: Offline
Еще один важный вопрос повестки дня - определение состава общего имущества.
По Правилам содержания общего имущества в МКД (утверждены Постановлением Правительства РФ от 13 августа 2006 г. N 491) собственники должны определить состав общего имущества.
При определении общего имущества следует руководствоваться ст. 36 ЖК РФ и пунктами 2 - 9 указанных Правил. Видимо, не обойтись без технической документации на дом, которая должна храниться в УК.
И этот перечень имущества должен попасть в договор управления.


дом 2
 
ПатриотДата: Понедельник, 05.10.2009, 19:31 | Сообщение # 32
Мастер
Группа: Актив
Сообщений: 564
Статус: Offline
Astraliabia,

Вот эти "Правила":

Статья 45 ЖК РФ. Порядок проведения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме

1. Собственники помещений в многоквартирном доме обязаны ежегодно проводить годовое общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме. Сроки и порядок проведения годового общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, а также порядок уведомления о принятых им решениях устанавливается общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме.
2. Проводимые помимо годового общего собрания общие собрания собственников помещений в многоквартирном доме являются внеочередными. Внеочередное общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме может быть созвано по инициативе любого из данных собственников.
3. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме правомочно (имеет кворум), если в нем приняли участие собственники помещений в данном доме или их представители, обладающие более чем пятьюдесятью процентами голосов от общего числа голосов. При отсутствии кворума для проведения годового общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме должно быть проведено повторное общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме.
4. Собственник, по инициативе которого созывается общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме, обязан сообщить собственникам помещений в данном доме о проведении такого собрания не позднее чем за десять дней до даты его проведения. В указанный срок сообщение о проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме должно быть направлено каждому собственнику помещения в данном доме заказным письмом, если решением общего собрания собственников помещений в данном доме не предусмотрен иной способ направления этого сообщения в письменной форме, или вручено каждому собственнику помещения в данном доме под роспись либо размещено в помещении данного дома, определенном таким решением и доступном для всех собственников помещений в данном доме.
5. В сообщении о проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме должны быть указаны:
1) сведения о лице, по инициативе которого созывается данное собрание;
2) форма проведения данного собрания (собрание или заочное голосование);
3) дата, место, время проведения данного собрания или в случае проведения данного собрания в форме заочного голосования дата окончания приема решений собственников по вопросам, поставленным на голосование, и место или адрес, куда должны передаваться такие решения;
4) повестка дня данного собрания;
5) порядок ознакомления с информацией и (или) материалами, которые будут представлены на данном собрании, и место или адрес, где с ними можно ознакомиться.

"Собрания" которые вы проводите, не лигитимны. Ничего не добъётесь. Почитайте статью внимательно. Сроки проведения годового собрания не установленны. Внеочередные собрания проводятся для принятия срочных решений, по срочным вопросам, и не касающихся вопросов прошедшего собрания. Т.е. если вы на новом собрании проголосуете против, допустим "утверждённого типового договора", то у этого решения не будет законного основания.


д.1
 
reks013Дата: Понедельник, 05.10.2009, 20:30 | Сообщение # 33
Мастер
Группа: Актив
Сообщений: 458
Статус: Offline
.
Quote (Патриот)
Внеочередные собрания проводятся для принятия срочных решений, по срочным вопросам, и не касающихся вопросов прошедшего собрания. Т.е. если вы на новом собрании проголосуете против, допустим "утверждённого типового договора", то у этого решения не будет законного основания.

Не согласен с вами. Ни где в законодательстве этого не сказано, особенно касемо того что внеочередное собрание проводиться для принятие срочных решений. Разве не срочное решение отменить, не соответствующий законодательству договор управления, или положение о парковке!
 
ПатриотДата: Понедельник, 05.10.2009, 20:43 | Сообщение # 34
Мастер
Группа: Актив
Сообщений: 564
Статус: Offline
Quote (reks013)
Не согласен с вами. Ни где в законодательстве этого не сказано, особенно касемо того что внеочередное собрание проводиться для принятие срочных решений. Разве не срочное решение отменить, не соответствующий законодательству договор управления, или положение о парковке!

ст.309 Гражданского кодекса РФ определяет, что обязательства должны исполняться надлежащим образом в соответствии с условиями обязательств и требованиям закона, иных правовых актов, а при отсутствии таких условий и тербований - в соответствии с обычаями делового оборота или иными обычно предъявляемыми требованиями.
Другими словами, годовое собрание проводится с целью определения жилищной политики в МКД, а внеочередные собрания (подчеркиваю) проводятся для решения срочных вопросов (тех вопросов, которых не было в повестке и которые не требуют отложения до следующего годового собрания).
Quote (reks013)
Разве не срочное решение отменить, не соответствующий законодательству договор управления, или положение о парковке!

Здесь налицо утвержденное решение собрания. Подтвердить или опровергнуть его законность может только суд, и ещё раз суд.


д.1

Сообщение отредактировал Патриот - Вторник, 06.10.2009, 18:47
 
reks013Дата: Понедельник, 05.10.2009, 22:14 | Сообщение # 35
Мастер
Группа: Актив
Сообщений: 458
Статус: Offline
наверное разуваев сейчас читает и радуется! Но если Вы почитаете например Распоряжение правительства Москвы от 23.08.2005г. №393 "об утверждении методических рекомендаций по проведению общих собраний собственников помещений в МКД" и комментарии В.В. Андропова " о проведение общих собраний собственников помещений в МКД" мнение поменяется, относительно статуса внеочередного собрания. Доки эти могу прислать
 
БАГИРАДата: Понедельник, 05.10.2009, 22:21 | Сообщение # 36
Житель форума
Группа: Актив
Сообщений: 143
Статус: Offline
reks013,

А по Московской области есть?
Москва к нам отношения никакого не имеет, так как это другой субъект и его правовые акты имееют юридическую силу только на своей территории.


Гнут того, кто гнется...
 
reks013Дата: Понедельник, 05.10.2009, 22:25 | Сообщение # 37
Мастер
Группа: Актив
Сообщений: 458
Статус: Offline
не по МО нет, но там ссылки все на действующее законодательство.
 
БАГИРАДата: Понедельник, 05.10.2009, 22:28 | Сообщение # 38
Житель форума
Группа: Актив
Сообщений: 143
Статус: Offline
reks013,

Пришлите, пожалуйста.


Гнут того, кто гнется...
 
reks013Дата: Вторник, 06.10.2009, 07:34 | Сообщение # 39
Мастер
Группа: Актив
Сообщений: 458
Статус: Offline
БАГИРА напишите в личку адрес почты
 
maximtДата: Вторник, 06.10.2009, 10:43 | Сообщение # 40
Профессор
Группа: Актив
Сообщений: 267
Статус: Offline
Quote (Патриот)
Другими словами, годовое собрание проводится с целью определения жилищнй политики в МКД, а внеочередные собрания (подчеркиваю) проводятся для решения срочных вопросов (тех вопросов, которых не было в повестке и которые не требуют отложения до следующего годового собрания).

Патриот, в ЖК РФ нет никаких слов о том, что годовое и внеочередное собрание чем-то отличаются. Например, по возможной повестке дня, по обязательности принимаемых решений и т.д.
Они отличаются друг от друга только тем, что первое должно созываться ежегодно, а второе - по желанию инициатора.
Поясните, на чем основано Ваше мнение, указанное в цитате.

Я согласен, что для включения в повестку дня вопроса, например, об отмене договора управления - надо иметь очень веские основания. Например, если бы УК не выполняла своих обязательств по договору.
Но это совсем другой вопрос.


дом 2
 
ПатриотДата: Вторник, 06.10.2009, 19:03 | Сообщение # 41
Мастер
Группа: Актив
Сообщений: 564
Статус: Offline
maximt, Законодатель не может описывать буквально все ситуации и механизмы решений и исполнений. Поэтому даются обшие понятия принятые всем мировым сообществом. Если в федеральном законодательстве прямо не указывается механизм исполнения, то приминяются либо подзаконные акты (указы, приказы, распоряжения, постановления и т.д. по иерархии власти), если таковых нет , то тогда приминяется обычай делового оборота (т.е. законнодательно не оговорено, но применяется на практике общепринятым методом, способом). Вот как-то так.

Добавлено (06.10.2009, 19:01)
---------------------------------------------

Quote (maximt)
Я согласен, что для включения в повестку дня вопроса, например, об отмене договора управления - надо иметь очень веские основания. Например, если бы УК не выполняла своих обязательств по договору.
Но это совсем другой вопрос.

Дело не в веских основаниях, а в юридической силе. Как бы там небыло, а голосование прошло и имеет результаты. И опротестовать их можно ТОЛЬКО В СУДЕБНОМ ПОРЯДКЕ.

Добавлено (06.10.2009, 19:03)
---------------------------------------------

Quote (maximt)
нет никаких слов о том, что годовое и внеочередное собрание чем-то отличаются

Как Вы думаете, почему указаны, именно годовое и внеочередное собрание?


д.1
 
maximtДата: Среда, 07.10.2009, 13:17 | Сообщение # 42
Профессор
Группа: Актив
Сообщений: 267
Статус: Offline
Quote (Патриот)
Как Вы думаете, почему указаны, именно годовое и внеочередное собрание?

На собственников возложена обязанность по содержанию и управлению общим имуществом (самостоятельно или, например, с помощью УК). Эта обязанность реализуется через Общее Собрание. В законе прописана обязанность проводить собрание ежегодно (поэтому его назвали годовым собранием). При этом (по инициативе любого собственника) можно провести общее собрание, не ожидая пока год пройдет (его назвали внеочередным).
Различный статус этих собраний отражается только в их названии (годовое и внеочередное). Больше никаких различий нет.
То есть, НЕВЕРНО говорить о том, что на внеочередном собрании нельзя принять какое-то решение только потому, что собрание "внеочередное".

Quote (Патриот)
Как бы там небыло, а голосование прошло и имеет результаты. И опротестовать их можно ТОЛЬКО В СУДЕБНОМ ПОРЯДКЕ.

С этим согласен. Если хочешь опротестовать - иди в суд. Внеочередное собрание не будет ничего опротестовывать. Оно будет принимать решения, которые имеет право принимать по закону.


дом 2

Сообщение отредактировал maximt - Среда, 07.10.2009, 13:34
 
EvgeniyДата: Среда, 07.10.2009, 17:17 | Сообщение # 43
Профессор
Группа: Родники
Сообщений: 186
Статус: Offline
maximt, правильно ли я понял, что в соответствии с законом, инициативы даже одного собственника достаточно, чтобы провести внеочередное собрание, на котором можно, вновь обсудить и переголосовать по тем пунктам которые были приняты (многими безответственно) на предыдущем собрании и не устраивают большинство.
 
maximtДата: Среда, 07.10.2009, 17:54 | Сообщение # 44
Профессор
Группа: Актив
Сообщений: 267
Статус: Offline
Evgeniy, да, правильно поняли.
Есть, конечно, тонкости. Например, размер платы за содержание и управление устанавливается на 1 год. Раньше изменить нельзя. Сам договор управления изменить односторонне (собственниками) тоже вряд ли получится. Хоть он и противоречит ЖК РФ по огромному числу позиций. Можно только согласованным решением УК и собственников.
И надо смотреть, входит ли вопрос в компетенцию Общего собрания.
На собрании июня-июля 2009г. некоторые вопросы (как мне кажется) выходили за компетенцию.
К сожалению, решения приняты. К тому же, их надо исполнять, если мы считаем себя законопослушными. Несмотря на то, что эти решения кажутся нам незаконными, неправильными и т.д.
Что-то изменить - только через суд. Или новым общим собранием.


дом 2
 
ПатриотДата: Среда, 07.10.2009, 18:27 | Сообщение # 45
Мастер
Группа: Актив
Сообщений: 564
Статус: Offline
maximt, Всё, я сдаюсь, больше этой темы не касаюсь. Считаете, что так верно, действуйте!

д.1
 
Форум » Микрорайон Родники » Дом №2 » Общее Собрание Собственников в доме 2 (Подготовка и проведение ОСС в интересах собственников)
  • Страница 3 из 4
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Поиск:

Copyright Merso © 2020Сайт управляется системой uCoz