Среда, 12.08.2020, 15:01

Главная
Микрорайон Родники
Данный сайт создан жителями микрорайона Родники и не имеет никакого отношения к компании "Строитель плюс", Управляющей Компании или другой коммерческой организации.
Форма входа
Логин:
Пароль:
Меню
Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru

http://goo.gl/2mBMB

Московская Щербинка - Южное Бутово


Новые сообщения · Участники · Правила форума · RSS
Модератор форума: Merso, Total  
Форум » Общие вопросы » Последние новости » снос забора
снос забора
tanyaДата: Пятница, 20.01.2017, 22:47 | Сообщение # 556
Мастер
Группа: Родники
Сообщений: 2425
Статус: Offline
Цитата гарпия ()
Altea, Nikorel, Total, tanya, А могут и совсем весь забор признать не законным. На самом деле он таковым и является. Покажите мне доки на него. Докажите что это не так-что забор узаконен.
Нужно быть реалистами и поберечь свой лоб. И собирать деньги. Реально тысяч по 3 в начале. Но все! Коммунизм то уже отменили и квартиры мы покупали за деньги.

Я даже спрашивать не буду, о чем Вы...


Мы не знаем, как поступить с нашей коротенькой жизнью, но все-таки желаем жить вечно.
 
INDEZIT119Дата: Суббота, 21.01.2017, 01:38 | Сообщение # 557
Мастер
Группа: Гость
Сообщений: 358
Статус: Offline
Ну вот все. Конец райской жизни. Предлагают кинуть 10 дом и далее по списку((( Выстоим ли?

лето
 
TotalДата: Суббота, 21.01.2017, 02:05 | Сообщение # 558
Мастер
Группа: Модераторы
Сообщений: 1311
Статус: Offline
Цитирую письмо активиста
----------
Добрый вечер, соседи.
Я попробую это письмо написать с минимальными эмоциями, которые в нашей с вами ситуации будут только отвлекать от сути вопроса. Пожалуйста, дочитайте до конца.
Я хотела бы начать с того, что все мы-инициативная группа такие же жители района «Родники», как и вы, и не в праве ни за кого решать, какие перемены нам ждать и по какому пути мы с вами к этим переменам придем. Эта группа создавалась именно для того, чтобы все могли высказывать свою точку зрения, находить компромиссы и оперативно информировать, если вдруг «грянет беда».

Мы сегодня ходили к Петрову на встречу, на которой помимо г-на Петрова присутствовал Алексей
Кошкарев.
Мы донесли информацию об опросе жителей, что вариант с огорождением части территории за 9 и 10 домов под зону свободной парковки не нашел поддержку у 96% опрашиваемых жителей. Понятно, что высказать свое мнение при таком методе опроса у всех жителей нет физической возможности. И сам этот метод не имеет законных оснований.
Господин Кошкарев предложил пойти на компромисс и организовать гостевую стоянку только за 10 домом на следующих условиях:
1) Усилить охрану и сменить пропускной режим на территории всего микрорайона
А) сделать въезд-выезд по картам-чипам только для жителей микрорайона, при этом сохранить охранные КПП для контроля и пропуска скорой помощи и специальных служб
Б) гости микрорайона смогут парковаться только на гостевой стоянке, либо заезжать на территорию по заранее согласованным данным машин, поданных на охрану.
В) чтобы избежать того, чтобы эта стоянка была забита автомобилями с других улиц, поставят паркомат, в котором 90 минут или 4 часа можно стоять бесплатно, потом взимается почасовая плата.
2) жители 10 дома получат скидку на паркинг, на данный момент прозвучала сумма в 2000 рублей в месяц и спец пропуска, дающие возможность парковать свои машины на этой же гостевой парковке в период 22:00-10:00
3) Забор и зеленые насаждения трогать не будут!
4) Переоборудование всех КПП по периметру микрорайона полностью берет на себя СТР+
Все это ОБСУЖДАЛОСЬ в контексте «давайте договоримся», так как законных оснований ни у нас на этот момент времени, ни у Петрова и Ко на тот забор, который стоит сейчас в этих границах, НЕТ. Это самострой, часть как ограждение строительной площадки, часть как ограждение микрорайона, НО с нарушением границ установки. По плану благоустройства его должны были построить на 2-3 метра ближе к домам, чем он стоит сейчас. Любой собственник может инициировать обращение в ДГИ и есть риски того, что его снесут, как незаконно поставленный в этих границах. Есть риски, но не факт!
У нас есть подписанное подольскими властями письмо от СТР+ от 2006 к властям Подольска с просьбой согласовать ограждение микрорайона, но по московским требованиям на это письмо должен был поступить нормативно-правовой акт, а в Подольске на момент 2006 этот акт был не обязателен! Его у нас на сегодняшний день нет!

Так что у нас есть несколько путей развития:
1) рассмотреть вариант компромиссного решения с гостевой парковкой, и, возможно, от этого выиграет район. (Если не изменить пропускной режим и пускать всех в нежилые помещения, как это есть сейчас, то все «гости» будут иметь возможность ездить по территории нашего МКР, а с появлением магазинов в 9 и 10 домах, гостей станет только больше. В принципе вариант приемлемый, если отбросить эмоции)
2) Не реагировать на незаконные предложения и отстаивать свою точку зрения делать все в правовой плоскости. (Последствия предсказать тяжело! Его тоже могут снести как Петров, так и власти, к которым мы будем обращаться, а могут пойти нам на встречу).

Как я писала в самом начале письма, мы- такие же жители района «Родники», как и вы, и не в праве ни за кого решать. Нам вместе надо определиться, как мы видим наше движение дальше.
Петров не дает письменных гарантий, предлагает, чтобы МЫ собрали ОСС (общее собрание собственников) и приняли какой-то вариант. Мы считаем, что это неправильно. Если делать ОСС, то с привлечением Управляющей компании, чтобы она согласовывала, подписывала соглашение и была гарантом выработанного решения.

P.S. 24.01.2017 Петров сказал пропишет все нюансы своего предложения. Можно написать письмо Татьяны Николаевны, и тогда часть собственников просто осознанно выберет второй путь с пониманием возможных последствий.
-----------
Мои пояснения, Татьяна Николаевна написала письмо-жалобу собянину&путину из светлых побуждений, но которое по мнению многих людей приведет к сносу забора по всему периметру
 
INDEZIT119Дата: Суббота, 21.01.2017, 05:10 | Сообщение # 559
Мастер
Группа: Гость
Сообщений: 358
Статус: Offline
Сейчас все последствия просто, видны и понятны. У людей изымается и без того малая для такой башни придомовая территория и передается под платную и бесплатную стоянку торговым точкам и всем кому не лень. Кроме этого, здесь же должны таращиться и разворачиваться огромные большегрузы с продуктами., выноситься горы мусора, толпиться чужие и непонятные люди
Представьте, это все под нашими окнами и на нашей земле. Там где должны стоять и так в страшной тесноте наши машины, где должны гулять мамы с колясками и кататься не великах наши дети. Нет ничего этого решили дяди нам не надо. Мы не достойны и нет у нас на эту человеческую жизнь не малейшего права и закона.
Да, тот кто очень ловко это хочет провернуть с нами, ему здесь не жить. Он сделает свое черное гнусное дело и больше его здесь никто не увидит. У них другие стандарты жизни, у них все по закону и им все положено.
И только мы будем ставить машины на тепличной или где, на лоджии?
Зеленного газона уже не увидеть, только суровый закатанный в асфальт черный крохотный двор, с впихнутыми одна на другую автомобилями и злыми обманутыми людьми.
И ничего, что сейчас даже в захудалом селе не сдается дом без благоустроенной территории и зеленых насаждений. Но там по закону, а здесь по обману и потому изымают
А просьбу помочь нам отстоять маленький, далеко несоотвествующий огромному дому зеленый кусочек жизни, считают опасной. Иначе говорят и этого, что нам кидают в лицо сечас можем лишиться.
Как говориться, первый пошел. Приготовиться 8, есть схема и для него к Сберу, да и к остальным по цепочке. Как говорится, ничего личного только бизнес. И главное бойтесь, а то стоянку для фур можем потерять,
мера не беспокоить и не пытаться и другие народные фронты


лето

Сообщение отредактировал INDEZIT119 - Суббота, 21.01.2017, 05:48
 
гарпияДата: Суббота, 21.01.2017, 09:49 | Сообщение # 560
Мастер
Группа: Родники
Сообщений: 1950
Статус: Offline
Snapping, На что деньги? А вы не поняли! Да на оформление забора и земли. Или опять все ждут халявы? Ну ждите. Пишите письма.
Вам же выше сказали что постановка участка на кадастровый учет требует оплаты. С дома 10 запросили 50тыр. Не уверена что в эту сумму все выльется. реально будет больше стоить.Т.е. обмер и подготовка документов. Вот на что деньги.
Есть и другой вариант. Разбежимся по "квартирам"-домам. Мы у своего дома 2 сделаем свою территорию с забором и въездом-выездом, с паркингом. Но что это будет за территория? Сплошные заборы и шлагбаумы...
Total, А кто такая Татьяна Николаевна?
Скорее всего получится так... нет забора-нет проблемы. Что было-что будет-чем сердце успокоится...
Некоторым, я так понимаю что это Индезит, не вдомек что она всем нам подложила дурно пахнущую свинью. И все от нехватки знаний. И имеющихся в большом количестве амбиций.


С молчаливого согласия равнодушных совершаются самые страшные преступления

Сообщение отредактировал гарпия - Суббота, 21.01.2017, 09:55
 
SnappingДата: Суббота, 21.01.2017, 09:56 | Сообщение # 561
Житель форума
Группа: Родники
Сообщений: 88
Статус: Offline
гарпия, а где бюджет и согласованный план действий? Где ответственные за сбор? Каким образом и кем это будет контролироваться? Еще недавно писали что "50 000 р. стоит 8(самый большой) дом - работа кадастрового инженера..." и писали про 8 дом, а Вы про 10 говорите! Это опечатка или банальное неведение?
Давайте не будем устраивать бардак.


Как говорят мудрецы, если безумие нельзя остановить, то его нужно возглавить!
 
гарпияДата: Суббота, 21.01.2017, 10:04 | Сообщение # 562
Мастер
Группа: Родники
Сообщений: 1950
Статус: Offline
Snapping, Вы как то меня поставили в тупик.... я даже не ожидала такого вопроса. Но отвечу.
1.Собираете необходимые документы. Т.е. заказываете съемку в отделе архитектуры. Оплачиваете эту работу. Получаете доки и сдаете их в кадастровую палату. Получаете доки о постановке земельного участка под домом или всех Родников на кадастровый учет.
Все делается самими жильцами(добровольцами) или наемными организациями(что тоже оплачивается).
2.Затем начинаем телодвижения об оформлении забора. Опять нужны деньги, добровольцы или наемная организация.
3.Подводятся финансовые итоги по каждому этапу. Т.е. делается баланс собрано-потрачено денег.
И ничего больше! Никакого Ст+,УК или еще кого то.

Прошу прощения... я сказала 10 дом. Нет, конечно дом 8. Кадастровый инженер-имеется ввиду что приедет геоинженер и сделает топосъемку. А еще же нужно эти доки сдать на кадастровый учет и там тоже оплатить госпошлину.
Что касается бардака... то я вообще никак к 8,9 и 10 дому не принадлежу. Денег туда отдавать не буду. Но я хорошо знаю этот предмет. Если вы думаете что у меня какие-то шкурные интересы в этом вопросе-то вы заблуждаетесь. И никакого сбора вам денег, контроля с вашей стороны мне не нужно. как говорится-легкого вам пути и отсутствия препятствий. Я то хорошо знаю все трудности. Вот и хотела помочь вам. А так... я со своим домом 2, если надо, буду заниматься.
повторюсь:
Ограждение придомовой территории многоквартирного дома

Порядок оформления в каждом случае индивидуален. Все будет завесит от конструкции забора и материала, из которого он будет смонтирован. Но самое главное забор не должен находится на инженерных коммуникациях. Если скажем получается так, что забор достаточно массивный и его трудно будет в случае аварий на инженерных коммуникациях демонтировать, согласование Вы вряд ли получите. Если его демонтаж можно провести быстро, то согласовать со всеми службами будет легко. Возможно Вам придется написать гарантийное письмо, суть которого будет заключаться в том, что в случае аварии его демонтируют, но затраты по его демонтажу и восстановлению полностью лягут на Ваши «плечи».

Ст. 16 Федерального закона от 29.12.2004г. №189-ФЗ «О введении в действие Жилищного кодекса РФ» установлено, что в существующей застройке земельный участок, занятый многоквартирным домом и поставленный на государственный кадастровый учёт до вступления в силу ЖК РФ, бесплатно переходит в общую долевую собственность всех собственников помещений со дня вступления в силу Жилищного кодекса РФ. Право долевой собственности на землю возникает в силу закона с 1 марта 2005 года. Жилищным кодексом РФ, вступившим в силу с 1 марта 2005 года, придомовая территория отнесена к общему имуществу собственников помещений в многоквартирном доме. Соответственно, на придомовую территорию, как, например, и на лестницы, лифты, технические этажи и прочее, устанавливается режим общей долевой собственности собственников помещений в многоквартирном доме (ст. 36 Жилищного кодекса РФ). В соответствии с п.п. «е», «ж» п.2 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме (утвержденных Постановлением Правительства РФ от 13 августа 2006 г. № 491), в состав общего имущества включается земельный участок, на котором расположен многоквартирный дом, и границы которого определены на основании данных государственного кадастрового учёта, с элементами озеленения и благоустройства многоквартирного дома, включая трансформаторные подстанции, тепловые пункты, предназначенные для обслуживания одного многоквартирного дома, коллективные автостоянки, гаражи, детские и спортивные площадки, расположенные в границах земельного участка, на котором находится многоквартирный дом. В том случае, если участок ранее не был сформирован, это необходимо сделать в установленном порядке. Для перехода в общую долевую собственность земельный участок, на котором расположены многоквартирный дом и иные входящие в состав такого дома объекты недвижимости и придомовая территория, должен пройти процедуру формирования земельного участка и постановки на государственный кадастровый учёт. Для этого лицо, уполномоченное общим собранием собственников помещений, должно обратиться в органы государственной власти или органы местного самоуправления с соответствующим заявлением. Эти органы обязаны рассмотреть такое заявление и провести необходимые действия по формированию земельного участка и постановке на государственный кадастровый учёт. Границы и размер земельного участка под зданием и придомовой территории будут определяться в соответствии с нормами земельного законодательства и законодательства о градостроительной деятельности. Однако необходимо помнить, что кадастровые работы в соответствии со статьей 35 Федерального закона «О государственном кадастре недвижимости» являются платными и выполняются за счет заинтересованных лиц на основании заключенного договора. Участок сформирован, получены необходимые документы, что дальше? Принципиальное решение об установке ограждения должно быть принято на общем собрании жильцов. При этом обязательно должна быть соблюдена процедура созыва такого собрания, голосования и порядок оформления документов по его итогам. Здесь мы не будем подробно останавливаться на этих требованиях, отметим лишь, что нарушения, которые допущены при созыве собрания и оформлении его решения, могут послужить основанием для дальнейшего оспаривания этого решения в суде. На собрании необходимо определиться со стоимостью ограждения и работ по его установке, разработке проекта, дизайну, типах замков, шлагбаумов и по др. практическим вопросам. Многие жильцы имеют в личной собственности автомашину, нужно учесть и их интересы. Вообще, при планировании благоустройства территории нужно решить множество вопросов и постараться учесть мнение всех собственников. Нужно определить потребность и количество мест для парковки, провести зонирование придомовой территории с целью определения возможности организации открытой автостоянки достаточной вместимости с учётом существующих и планируемых площадок отдыха, игровых, спортивных, хозяйственных площадок, зеленых насаждений, проходов, круглосуточного беспрепятственного проезда специального транспорта (скорой помощи, мусоросборочной, пожарной, снегоуборочной техники и т.п.). При этом необходимо соблюдать градостроительные нормы. То есть, потребуется составить и затем утвердить на общем собрании полноценный проект. Очевидно, что силами энтузиастов в большинстве случаев такой проект составить не получится, придется нанимать профессионалов и оплачивать их работу. Профессиональные проектировщики выполнят все необходимые согласования, в т.ч. с пожарными и другими экстренными службами, учтут наличие инженерных коммуникаций, что в дальнейшем позволит значительно сократить расходы на содержание ограждения.

Парковка на придомовой территории многоквартирного дома Добрый день! Я проживаю в многоквартирном доме, прилегающая территория которого огорожена забором, шлагбаумом и постом охраны. Проживаю в одной из квартир этого дома, на основании договора аренды этой самой квартиры. По решению собрания собственников (я так понимаю, не всех, но большинства) квартир этого дома, право на парковку автомобилей на территории этого дома имеют только собственники квартир. Т.е. даже если хозяйка арендуемой мной квартиры, обратится с просьбой о выдаче пропуска для моей машины, ей откажут. Вопрос: Имею ли я право парковать свой автомобиль на придомовой территории дома, в котором проживаю на основании договора аренды квартиры?

Придомовая территория многоквартирного дома — это общее имущество собственников помещений в доме, поэтому только собственники вправе определять порядок её использования. если собрание собственников в установленном законом порядке приняло такое решение, оно становится правилом для проживающих в доме. Если кто-то из заинтересованных лиц посчитает это нарушением его прав, есть возможность обжаловать принятые решения в суде.

Подробнее на Правовед.ru: https://pravoved.ru/question/322849/

В 36-й статье Земельного кодекса РФ утверждается, что участок земли, расположенный вблизи периметра многоквартирного дома, является имуществом, которым совместно владеют его жильцы. Там же указано, что акт на владение таким имуществом не выдается. Подтверждением этого положения служит и Закон РФ (ст.16 части 4) «О введении в действие ЖК». Вот цитата:

Это подтверждается п.67 Постановления №10 Пленума ВС и Постановлением №22 Пленума Арбитражного Суда. Однако следует иметь в виду, что устройство некоторых видов ограждения все же придется согласовывать в соответствующих инстанциях. Так, установку шлагбаума надо согласовать в госинспекции по архитектурно-строительному надзору.


С молчаливого согласия равнодушных совершаются самые страшные преступления

Сообщение отредактировал гарпия - Суббота, 21.01.2017, 10:34
 
гарпияДата: Суббота, 21.01.2017, 10:41 | Сообщение # 563
Мастер
Группа: Родники
Сообщений: 1950
Статус: Offline
https://mail.rambler.ru/#/folder/Spam/8078/s=D/
Здесь можно узнать стоит дом на кадастровом учете или нет.


С молчаливого согласия равнодушных совершаются самые страшные преступления
 
Amr2900Дата: Суббота, 21.01.2017, 11:10 | Сообщение # 564
Профессор
Группа: Родники
Сообщений: 242
Статус: Offline
Предложения Петрова - это моя мечта. И чип-карты и все остальное. Кроме того, чтобы кинуть людей из 10 дома. Они покупали жилье за большие деньги, и в эту стоимость входил и забор и большая придомовая территория. С другой стороны бизнесмен, купивший нежилое помещение на 1 этаже в глубоком пролете из-за особенностей инфрастуктуры - место на отшибе за забором. И его тоже можно понять, он постоянно теряет деньги. За решением этой проблемы он решил обратиться и совершенно правильно сделал к Петрову. Поэтому Петров не представляет наши интересы, а представляет интересы бизнеса. Я бы не стал связываться - там недобросовестные игроки с конфликтом личных интересов. Иными словами говоря добиться от них выполнения их обещаний будет нереально. НЕРЕАЛЬНО.
А вот попробовать поговорить с хозяином 1 этажа это было бы по-человечески. У меня брат так же купил помещение в другом городе под магазин, а собственники решили сделать забор. Он получил большой убыток, хотя делал предложения хорошие собственникам. Тут нет плохих людей, а есть люди, попавшие под обстоятельства. А вот если разговор не удастся, ну тогда нужно держать удар, а что делать...
 
INDEZIT119Дата: Суббота, 21.01.2017, 12:20 | Сообщение # 565
Мастер
Группа: Гость
Сообщений: 358
Статус: Offline
Вот как. Забор мы выходит отстояли. Но мошенники, они на то и мошенники. Не трогая забора отнять нашу придомовую территорию и использовать под коммерческие нужды. Под продуктовые фуры, под гостевые стоянки за деньги. Можно и жителям ставить, но только с 22 часов и до 10 дня. Все по расписанию. Порядок и свой закон. И главное забор цел. Просто вас отгородят от забора 9 и10 в резервации и это, как его все в"правовом поле"

лето
 
гарпияДата: Суббота, 21.01.2017, 14:38 | Сообщение # 566
Мастер
Группа: Родники
Сообщений: 1950
Статус: Offline
Amr2900, А вы уверены, что кто-то купил помещения? Или может хочет купить? Или может собственник помещений сам Петров? Он же помещения не продавал. а сдавал в аренду. А это совсем разные вещи.
INDEZIT119, Мечты. мечты! Где ваша сладость7 Мечты ушли, осталась гадость....Оставят вам забор и проложат дорогу к магазинам по территории Родников. smile
Не далек тот день, когда нам всем будет понятен расклад с забором. Готовьте платочки.


С молчаливого согласия равнодушных совершаются самые страшные преступления
 
INDEZIT119Дата: Суббота, 21.01.2017, 14:58 | Сообщение # 567
Мастер
Группа: Гость
Сообщений: 358
Статус: Offline
гарпия, Поделитесь раскладами, вы видимо в курсе

лето
 
гарпияДата: Суббота, 21.01.2017, 15:27 | Сообщение # 568
Мастер
Группа: Родники
Сообщений: 1950
Статус: Offline
INDEZIT119, Какими раскладами? Все уже сказано. А вами еще и сделано.
Ответы вы получили на свои письма? Вот и поделитесь ими...


С молчаливого согласия равнодушных совершаются самые страшные преступления

Сообщение отредактировал гарпия - Суббота, 21.01.2017, 15:28
 
INDEZIT119Дата: Суббота, 21.01.2017, 18:23 | Сообщение # 569
Мастер
Группа: Гость
Сообщений: 358
Статус: Offline
Письмо группа писала, оно еще на обсуждении у людей. И конечно же у них и возможности с ваших слов и прав для защиты быть не должно. Как бы не в рамках закона. В рамках только рейдерский захват придворовой территории 10 дома, тем самым ухудшение условий проживания не только этого дома, но также 9 и 8, как минимум. Как максимум всего микрорайона. За исключением вас. Поздравляю) Письмо не мое, но поддерживаю! (способности мои ве же не стоит переоценивать) cool

лето
 
гарпияДата: Суббота, 21.01.2017, 19:10 | Сообщение # 570
Мастер
Группа: Родники
Сообщений: 1950
Статус: Offline
INDEZIT119, Слушайте... прежде чем что то брякать поинтересуйтесь правовой основой своих слов. Вы призываете к захвату государственной земли, не законному пользованию. И это тоже рейдерство. Вы наверное сидите перед монитором и думаете что все можете? В нашей стране России, вся земля до государственного оформления в собственность(вашу или другую) принадлежит государству. И любой захват ее-забором, оградой либо еще с какой целью-является преступлением. Ровно как и призывы к захвату. У вас есть право оформить пользование землей, установку забора в соответствии с государственными законами. Вы же не законопослушный гражданин, а "диверсант". И никакой Собянин или Путин не разрешат вам не законно пользоваться землей. Есть установленный порядок. Вот ему и следуйте.
А вообще нам выпишут административный штраф. Если не ошибаюсь-3000000 руб. Но у нас нет ТСЖ. Может нас это спасет.


С молчаливого согласия равнодушных совершаются самые страшные преступления

Сообщение отредактировал гарпия - Суббота, 21.01.2017, 19:12
 
Форум » Общие вопросы » Последние новости » снос забора
Поиск:

Copyright Merso © 2020Сайт управляется системой uCoz